gd1 评论于：2008-10-23 12:52:19 [回复评论]
Good article but I don't believe that you can predict the market. The market is likely to go down more. I just don't believe you could find the bottom thru past events. It works for normal situation but anything could happen. I am a believer of Black Swan theory: History is shaped by unpredictable events. A lot of Quant funds run into trouble lately by making decision based on past charts.
I still like the analysis.
wxcdave 评论于：2008-10-22 18:26:02 [回复评论]
"有人说，社会主义，是给政治流氓们设计的。那么说穿了，资本主义，就是给经济流氓们设计的。"
看来老百姓是死定了， 只有当流氓才有出路啊!
武胜 评论于：2008-10-22 08:43:03 [回复评论]
经济流氓说很犀利。
股市3000点说依据不足。原因之一如luxun指出的那样。股票因为前瞻的不确定性波动很大，这是和普通商品不同的地方，但有价证券依然是一种商品，和美元供应有直接关联。原因之二如雾水观察到的那样，政府干预很明显。现在的政府干预能力和80年前不可同日而语，包括以利益相关性要求国际支持。
润涛阎 评论于：2008-10-22 07:58:38 [回复评论]
回复雾水的评论:
我这是长线，不是今天明天的短线走势。我看到了您说的交易量，这是个考虑因素。谢谢您的提醒。
雾水 评论于：2008-10-21 01:02:40 [回复评论]
先生;
按照技术指标你分析的没错,可是你看看最近这几个星期以来,量是以前最高点14000点阶段的两倍,说明你们政府在大量的托盘,而中国的股市是在4000点时候量很大,6000点是虚高,现在2000点量是原来的1/2.你们是底部放量...
勇马 评论于：2008-10-19 23:22:39 [回复评论]
多谢前辈指教！不胜感激！
润涛阎 评论于：2008-10-19 19:51:27 [回复评论]
回复大家的评论：
michaels:谢谢你常年的鼓励！
mmgmmg:我这个人啊，东一榔头西一棒槌。等有时间再补了。
luxun:先说两点： 第一，我在文章开头就讲了，不要按照我的文章下单，只是提个醒。第二，关于通胀的问题。您没仔细看图。您说20年前道琼3000，那时其它的物价也低。
股市跟房市有直接可比性，都是按照GDP增量曲线变动的。而牛奶等物价是根据通货膨胀率直接相关的。股市与物价的关系不是很直接。看看1928年之前的那几年股市暴涨，而物价并未暴涨。
牛奶的价格不会跌回到20年前的0.99，但股市可以跌到20年前的3000.这当然只是根据历史的图表看到的，将来如何，我说了我不是神。您再到前边去读一下。
当年纳斯达克指数5500时，我警告那么多人，我认为会回调到2000一带的。我还在雅虎英文网上贴了很多帖子，挨了那么多美国人的谩骂。说我信口开河。结果，300美元一股的股票跌到3美元。那些骂我的人立刻消失了。
现在，我先把帖子放在这，看看两年半内的走势。当然如果到了3000-4000一带，是抄底的大好时机。别忘了，我的文章说的是长线，不是最近几天几个月的走势。
谢谢讨论！
回复勇马：谢谢您的拜读。这只是看法，对与否，不能100%确定。但当股价下跌破了布林轨的下轨，就是出场观看的时刻了。
勇马 评论于：2008-10-19 15:13:13 [回复评论]
经点露仙风，
政评显道骨！
前辈，先礼拜一下！
拜读前辈大作真是痛快，胜过下酒菜！
luxun 评论于：2008-10-19 14:24:54 [回复评论]
你忘了钱的贬值了吧,二十年前DOW 3000 的时候汽油是$0.99,牛奶是$0.89一加仑,现在是那时三倍.所以DOW 9000也就相当二十年前DOW 3000吧.
买高是大忌,卖低也是大忌.真怕你这文章害了好多你的"粉丝".
mmgmmg 评论于：2008-10-15 14:35:38 [回复评论]
Mr. 润涛阎
Where is《死里逃生者传奇【14】》?
We are waiting for it!!!
michaelsf4991 评论于：2008-10-14 18:05:06 [回复评论]
好文章，多写
Friday, October 24, 2008
美国股市的过去、现状和未来（图）
美国股市的过去、现状和未来（图）
10-10-08
润涛阎
美国股市由于次贷危机引发的金融危机而跳水，道琼已经跌到了 5 年前的水平。其它国家也是股灾连连，乌克兰已经跌了 75% 。其实， 2008 年的股市暴跌是由中国股市引导潮流的、中国股市已经从 6000 多点下跌过了 2000 以下才企稳，按百分比计算，远超过美国，已接近乌克兰的水平了。
上周道琼跌到了 9000 一带时有网友私下里问我是否是底了。我回复说还没有。当时我给了个大概数字，由于没有画道琼的图，凭眼看了后，便告诉了人家数字。目前虽然很接近那个数字了，但出于负责的态度，我还是把图画了一下。也给我的其他读者们看一下，毕竟大家都很关心股市的行情。
顺便说一下，润涛阎不是神，也不是学金融的专业人士。作为旁观者，我的图表只是给大家提个醒。你如何下单，那是你自己的事情。你看了图表后，说不定跟你的想法不同，这也算是一种交流。有的时候，多听听逆耳的声音不是坏事。
（一）单从技术面看，股市的底部在哪里？
让我们先看道琼指数 100 年的图。从战略上看问题，就要站得高看得远。
从图中可以看到，在 1929-31 年的暴跌图示中，底部在该轮上升前的下边。道琼的上升可以大致分成平台震荡区和 45 度角上升区，而且二者交替运行。平台震荡的年份平均为 20 年。
如果这个规律依然有效，那么这次下跌的底部离目前的价位已经不远了。然后，便是高幅度平台震荡，直到 2021 年以后才开始进入上升期。
如果此次下跌仿效 1929-31 年那次的图形，那么，底部应该在 1000 点附近。要知道，历史是可以重复的。所以不能排除历史再现的可能。
下面让我们把镜头从历史的远景拉回来，用金融学家的概念，也就是从“布林轨”的角度看看道琼是怎么走过来的，又是怎么下跌的。（见图二）
按照这个简单的不能再简单的平行布林轨图（用任何软件画出两条平行线就是了），我们看到，道琼的上升是完全符合技术标准的。当价位跌破布林轨的下轨，就是出局的时候了。
那么，到底底部在哪里？如果从历史的高度看问题，也就是看上面这张图下边的绿线，底部的支撑在 3000 一带。
现在，让我们把镜头拉近点，看看 1974 年以来的走势。红线是不是临时底部？有这种可能。如果不跌破红线，那么，一浪（也许是 A 浪）下跌就算完成了。二浪（也许是 B 浪）回调非常复杂，而且很耗时。不排除两年的三角震荡，或平台整理。这个形态到底是三角还是平台，目前还不能确定。但二浪（或 B 浪）完成后，三浪（或 C 浪）下跌将不可避免。暂且从保守的 ABC 浪来看， C 浪要与 A 浪等同。那么，价位也会到达 3000 一带，跟图中的绿线吻合。如果不是 ABC 下跌，而是 5 浪下跌，那么，就有可能重复 1929-31 年的走势，底部在 1000 点的地方。因为三浪要大于一浪的。那么到底是 3000 点一带还是 1000 点一带才是二三年内下跌的底部呢？
下面让我们看看标准普尔 500 的图表。
我已经把要讲的话写在图上了。这张图我要让大家看的是它标准的 M 走法。所以，用蜡烛比连线容易些。
如果跌破支撑线，那么， M 头成立。下面的支撑点就与道琼一样很低很低了。所以，道琼目前的支撑线技术水平非常差，而标准普尔指数的 M 头技术水平很高。也就是说，此处的支撑一旦跌破，后果不堪设想。也就是说，要看标准普尔指数图来确定道琼的底部比较可靠。标准普尔 500 一旦 M 头成立，道琼 3000 一带会到的。
（二）从基本面看美国股市的未来走法
美国这次以次贷危机为导火索的金融危机毫无疑问会波及到实体经济从而引发经济危机。这里，我分几个小题目来阐述这次经济危机的起源、现状与后果。
（ 1 ） . 美联储的政策第一次失灵
美联储突然降息 0.5 ，按照过去的规则，美国各大银行必需按照美联储的减息指令而对借贷者减息。这里包括所有的利率都要听从美联储的指令。
然而，这次美联储下达了减息 0.5 的指令后，商业银行对借贷者不仅不减息，而且还平均加息 0.25.
那为何会出现这种状况呢？本来这次金融危机导致大银行倒闭的根本就是借贷者还不起债务也就是银行收不回来贷款造成的。现在，那些靠贷款度日的大公司找不到银行给他们发放贷款了，因为银行担心这些常年赔钱的公司不还债。
美国政府和美联储最害怕的就是这些实业大公司得不到贷款而导致雪崩似的纷纷倒闭才出资给银行来救市的。实际上，到目前为止，这 7000 亿救市款还发不出去，因为银行不能再给那些靠贷款度日多年的大公司送钱了。美联储按照过去刺激经济的手段（降低利息）来救市 --- 防止银行不发放贷款给大公司，恰恰是南辕北辙！就是升息，银行都不敢随意发放贷款了，怎么还能降息？所以，美联储发布降息的消息后，股市立刻暴跌。
（ 2 ）多年来，越是亏损的企业越受到投资银行的青睐
拿美国的三大汽车公司来说吧，每年都是赔钱几十亿甚至几百亿。银行给它们发放贷款，它们就拿这些钱发工资。公司总裁每年的薪水就是以百万甚至千万来计算的。银行贷款给它们的年利息达到 18% ！
再看看美国的航空公司。几乎都是靠贷款度日，每年亏损上千亿。这些亏钱的大公司从不想盈利的，因为一旦不怎么亏损，银行就不给贷款了。那为何银行愿意给大大亏损的公司发放贷款呢？因为越是亏损数额大，贷款的年利息就越高。这就同前几年的房地产，越是次贷，越受到银行的青睐，因为利息高。
这就是“提前消费”理论的集大成发挥的结果。
由于次贷危机导致银行破产的破产，奄奄一息的奄奄一息，银行再也不给这些靠贷款发工资提前消费的大公司们送钱了，哪怕 18% 的年利息。这些大公司的总裁们根本就不害怕公司倒闭，因为他们的个人收入几辈子都花不完了。反正是你捞够了我登场，等到我捞够下台了，管它洪水滔天！
这就是在 1929-31 年公司倒闭后无数总裁自杀，而今天即使所有靠贷款度日的大公司都倒闭了，也不会有总裁自杀的根本原因。雷曼总裁在公司宣布倒闭的那天，他还到公司的健身房去跑步，被公司职员揍了一顿、当国会议员问法尔德总裁：雷曼倒闭了，可你还得了 3 亿美元！法尔德理直气壮斩钉截铁地回答说：这有什么不对吗？听到他这样的态度，大有流氓无赖的特质。流氓不可怕，就怕流氓有文化。
是的，没什么不对。所有的靠贷款度日的大公司总裁哪个不是亿万富豪？房利美和房地美的总裁不算股票，就是基本工资每年 1.8 亿美元。公司破产了，但他们的薪水不会收回去的。
银行抱怨说他们被那些靠贷款度日的公司给绑架了，因为银行要是不继续给他们发放贷款，他们就宣布倒闭，银行以前的贷款就泡汤了。如同这次没钱买房举高利贷的房产主，到时候把房子还给银行了事。银行不倒闭能有何办法？要钱没有，打架过来。
所以，现在美国政府要想救市，就得把 7000 亿直接发给那些靠银行贷款度日的大公司，比如三大汽车公司、各大航空公司以及数以万计的不赢利靠举债度日的中小公司。靠政府把这些多年一直赔钱永远还不起债务的公司养起来。否则，美国很多大公司只能宣布倒闭。
想想看，那么多公司倒闭，后果该是何等可怕？
（ 3 ）股市暴跌何时了？何时再回到前高？
其实，“出来混，总是要还的”这句话你只要真正搞懂了，你就知道这次股市暴跌的底部和今后的走势了。
“提前消费”就是“寅吃卯粮”等到卯年的时候，就只有挨饿了。因为出来混总是要还的！
婴儿潮一代的退休金、社保金（社会保险金）将随股市的暴跌而付之东流。这个，是大前提。有了这个大前提，我们就不难判断出股市的走势了。
先从股市的市值上看，目前已经蒸发了 8 万亿左右。美国的联邦债务是 11 万亿，这里不包括个人债务。婴儿潮一代提前消费掉的大概数字估计在 20 万亿以上。股市下跌到 3,000 （道琼）时， 20 万亿的泡沫就蒸发得差不多了。
布什在 2001 年利用共和党占多数的国会把社会保险金以私有化的名义放到股市里了。这样，婴儿潮一代等到退休的时候，不仅退休金 401K 付之东流了，连社保金也泡汤了。
再从时间上看，第一张图表明：不论这次跌到哪里，大约要等到婴儿潮部分告别人生的时候，股市才开始回升。等升到前高 1,4000 的时候，刚好是婴儿潮一代全部告别人生的时候。这不是巧合，是天意。
（ 4 ）美国人抛售股票后还会不会再买股票？
现在，美国媒体都在大张旗鼓地宣传金融公司的真相 --- 公司总裁们是怎么成为亿万富翁而不计较公司倒闭危险的。
这就好比船长与船民的关系。
船长告诉大家，你们投资，造了大船我们一起去远航，那里有座金山。等大家把钱交给了船长，船长随便造了个又大又烂的船，而且，船长尽最大能量高速行驶，朝着有暗礁的地方猛撞。等到大船要沉了，船长立刻到他制作精良的救生艇上钓鱼去了。而且，救生艇里边都是黄金。等投资的船民们掉到水里血本无归的时候，虽然发现上当为时已晚，但政府靠大喇叭喊叫说要救人，在岸边的人们和淹个半死的船民们还会去投资给船长重新造大船吗？
当然，如果美国通过法律：任何公司总裁的收入不得超过一个绝对上限，而且，一旦公司倒闭，总裁以及下属领导层必须交回 3 年的收入给股民。另外，长年靠贷款度日的公司，总裁的收入不能拿到最高。也就是说，船长要与船民同生死，船民才能再次放心去投资给船长造船、出海。否则，傻子都不干了。
综上所述，美国政府第一不能靠降息来防止银行不贷款给赔钱的大公司从而避免大公司倒闭而引发经济危机。第二，不能靠一万亿美元就能救市。这只能管一时。必须通过法律，制止公司总裁们把股民的钱无限制地放入自己腰包。第三，要彻底废除“提前消费”观念。要知道，“提前消费”就是寅吃卯粮，就是我们中国人说的“败家子儿”过日子，也就是说要改变观念。
（ 5 ）是 100 多名诺贝尔经济学奖得主们毁掉了婴儿潮一代人
到目前为止，西方的诺贝尔经济学奖得主的所有理论都是建立在“提前消费”这个文化上的。这就好比说，当科学家们发现、发明了很多理论，而这些理论都是以太阳围绕地球转为出发点。等到发现这个出发点本身是错的，那么，那些局部的发现和发明哪怕在当时的条件下天衣无缝，也是一团废纸。
这次金融危机必不可免要导致经济危机，而这次经济危机的根本原因是“提前消费”导致的，请看润涛阎前文《美元贬值、金融危机与房地产》。
评心而论，布什总统并不是这次危机的制造者，充其量他是把危机提前了而已。比如，他把社保金也放入股市以及打仗债务增加太多。但即使没有这些错误，“提前消费”的最终结局必然是婴儿潮一代人由于把退休后的钱提前消费掉了而遭难。靠举债度日，不可能永远。否则，永动机早就发明出来了。 100 多名诺贝尔经济学奖得主们的功劳只是让这个“提前消费”的败家子模式多走一段时间。但泡沫越大，站在泡沫顶上的人在泡沫破灭后栽跟头就越惨。
（ 6 ）如何得知泡沫破灭后的底部？
通常情况下，股市上升到何时见顶，很难预测。比如在一个脸盆里放入有肥皂的水，然后用一只细管子吹个泡沫。这个泡沫能吹多大，取决于很多因素：肥皂的多少、肥皂的质量、水中盐的浓度、水的温度、水温与外部温度的差异、风速、空气湿度、泡沫吹起来的速度等等如此多的因素影响泡沫的大小，要想预测泡沫的顶部很难很难。
然而，泡沫破裂后的底部则非常容易得知：脸盆里的水面就是泡沫破裂后的底部。
那么，中国过去两年的股市泡沫是从哪里吹起来的呢？是从 1800 那个地方吹起来的，吹到了 6000 多。它破裂后就回到了 1800 。美国股市的泡沫是从哪里吹起来的呢？
美国的挤兑屁（ GDP ）每年是以 3% 左右增长，美国的 M2 增长曲线（等于货币存量）远远高于 3% 。货币存量增加引发股市泡沫。这个图表看来，是从 70 年代开始的，那时的股票道琼在 900 左右。按照 3% 的年增量，现在大约在 3000 一带。所以，这个泡沫破裂后，应该回到 3000 一带才算真正完结。也就是婴儿潮一代人的退休金和社保金基本上泡汤，等于真正做到了“财富提前消费”了，卯粮寅吃掉了。既不多，也不少。
此图来自于美国政府网站
（ 7 ）信用卡危机即将来临
美国发放了近万亿美元的信用卡贷款。几年前一位美国同事看到我把银行寄给我的信用卡扔掉了，便张着嘴巴摇头晃脑。她问我为何银行白给的钱我不要。她还告诉别人，说润涛阎太不可思议了。我说我有信用卡，我从不交利息，因为不划算。她赶紧掏出钱包，拿出了 8 张信用卡。我问她要付多高的利益，她说第一张卡只有 10% ，第八张卡已经 18% 了！我要给她算账，她哈哈一笑，说她非常清楚。她从来不还本息，而第一张卡的利息要靠第二张卡去还。每张卡都借钱借到吐血，也就是能借 5000 不借 4000 ，能借 1000 不借 800. 这样，永远搞下去，她就白白花掉了银行送给她的钱。她说大家都这么搞，总有一天银行会轰然倒塌，到那时，银行职员都失业了，连记录都没了。别说贷款不给了，就连贷款信用不好的记录都没有了。
听她说的神乎其神，我当时觉得银行不会有那么大的漏洞让她们钻空子的。可是到了次级房贷危机导致大银行轰然倒塌时，我想到了她的预言。其实，美国人用高利贷信用卡花钱的，都没有想还债的。只要能得到信用卡，一定借贷，越多越好。美国银行、摩根大通等发给这些白眼狼的高利贷总额已经接近万亿。
你要是以为银行已经得到了很多高利息，那你就错了！这些白眼狼从来都没有用自己腰包的钱还利息，而是用第二张信用卡去还第一张的利息，用第三张还第二张，等到申请第九张申请不到的时候，银行也就该倒闭了。因为这个账目很简单：什么时候不给白眼狼们继续发卡了，什么时候银行也就周转不开了，也就该倒闭了。这样，等于是银行自己给自己还利息，而把本息白白送给那些白眼狼们提前消费了。
那么，银行的总裁们就那么傻吗？他们当然心知肚明！只要信用卡发得多，泡沫吹得就大，账面上的数字就高，总裁的红利就多。等到自己的腰包鼓足了，管它倒闭还是政府救市！我死后，还管它洪水滔天！
当我回想白眼狼的赖账大言不惭的言论，我眼前出现的是不读书没文化没教养的刘邦一类流氓敲诈勒索银行的景象。流氓可怕，因为流氓没文化。
夹在有文化的流氓（公司总裁们）和没文化的流氓（借贷不还的白眼狼们）中间的所谓的中产阶级，想当有文化的流氓当不上；没有文化的流氓不想当。等到两种流氓消费完了，留下的窟窿还要君子们买单。等事后清醒过来，才感叹：活该！谁让我不是流氓！
有人说，社会主义，是给政治流氓们设计的。那么说穿了，资本主义，就是给经济流氓们设计的。
10-10-08
润涛阎
美国股市由于次贷危机引发的金融危机而跳水，道琼已经跌到了 5 年前的水平。其它国家也是股灾连连，乌克兰已经跌了 75% 。其实， 2008 年的股市暴跌是由中国股市引导潮流的、中国股市已经从 6000 多点下跌过了 2000 以下才企稳，按百分比计算，远超过美国，已接近乌克兰的水平了。
上周道琼跌到了 9000 一带时有网友私下里问我是否是底了。我回复说还没有。当时我给了个大概数字，由于没有画道琼的图，凭眼看了后，便告诉了人家数字。目前虽然很接近那个数字了，但出于负责的态度，我还是把图画了一下。也给我的其他读者们看一下，毕竟大家都很关心股市的行情。
顺便说一下，润涛阎不是神，也不是学金融的专业人士。作为旁观者，我的图表只是给大家提个醒。你如何下单，那是你自己的事情。你看了图表后，说不定跟你的想法不同，这也算是一种交流。有的时候，多听听逆耳的声音不是坏事。
（一）单从技术面看，股市的底部在哪里？
让我们先看道琼指数 100 年的图。从战略上看问题，就要站得高看得远。
从图中可以看到，在 1929-31 年的暴跌图示中，底部在该轮上升前的下边。道琼的上升可以大致分成平台震荡区和 45 度角上升区，而且二者交替运行。平台震荡的年份平均为 20 年。
如果这个规律依然有效，那么这次下跌的底部离目前的价位已经不远了。然后，便是高幅度平台震荡，直到 2021 年以后才开始进入上升期。
如果此次下跌仿效 1929-31 年那次的图形，那么，底部应该在 1000 点附近。要知道，历史是可以重复的。所以不能排除历史再现的可能。
下面让我们把镜头从历史的远景拉回来，用金融学家的概念，也就是从“布林轨”的角度看看道琼是怎么走过来的，又是怎么下跌的。（见图二）
按照这个简单的不能再简单的平行布林轨图（用任何软件画出两条平行线就是了），我们看到，道琼的上升是完全符合技术标准的。当价位跌破布林轨的下轨，就是出局的时候了。
那么，到底底部在哪里？如果从历史的高度看问题，也就是看上面这张图下边的绿线，底部的支撑在 3000 一带。
现在，让我们把镜头拉近点，看看 1974 年以来的走势。红线是不是临时底部？有这种可能。如果不跌破红线，那么，一浪（也许是 A 浪）下跌就算完成了。二浪（也许是 B 浪）回调非常复杂，而且很耗时。不排除两年的三角震荡，或平台整理。这个形态到底是三角还是平台，目前还不能确定。但二浪（或 B 浪）完成后，三浪（或 C 浪）下跌将不可避免。暂且从保守的 ABC 浪来看， C 浪要与 A 浪等同。那么，价位也会到达 3000 一带，跟图中的绿线吻合。如果不是 ABC 下跌，而是 5 浪下跌，那么，就有可能重复 1929-31 年的走势，底部在 1000 点的地方。因为三浪要大于一浪的。那么到底是 3000 点一带还是 1000 点一带才是二三年内下跌的底部呢？
下面让我们看看标准普尔 500 的图表。
我已经把要讲的话写在图上了。这张图我要让大家看的是它标准的 M 走法。所以，用蜡烛比连线容易些。
如果跌破支撑线，那么， M 头成立。下面的支撑点就与道琼一样很低很低了。所以，道琼目前的支撑线技术水平非常差，而标准普尔指数的 M 头技术水平很高。也就是说，此处的支撑一旦跌破，后果不堪设想。也就是说，要看标准普尔指数图来确定道琼的底部比较可靠。标准普尔 500 一旦 M 头成立，道琼 3000 一带会到的。
（二）从基本面看美国股市的未来走法
美国这次以次贷危机为导火索的金融危机毫无疑问会波及到实体经济从而引发经济危机。这里，我分几个小题目来阐述这次经济危机的起源、现状与后果。
（ 1 ） . 美联储的政策第一次失灵
美联储突然降息 0.5 ，按照过去的规则，美国各大银行必需按照美联储的减息指令而对借贷者减息。这里包括所有的利率都要听从美联储的指令。
然而，这次美联储下达了减息 0.5 的指令后，商业银行对借贷者不仅不减息，而且还平均加息 0.25.
那为何会出现这种状况呢？本来这次金融危机导致大银行倒闭的根本就是借贷者还不起债务也就是银行收不回来贷款造成的。现在，那些靠贷款度日的大公司找不到银行给他们发放贷款了，因为银行担心这些常年赔钱的公司不还债。
美国政府和美联储最害怕的就是这些实业大公司得不到贷款而导致雪崩似的纷纷倒闭才出资给银行来救市的。实际上，到目前为止，这 7000 亿救市款还发不出去，因为银行不能再给那些靠贷款度日多年的大公司送钱了。美联储按照过去刺激经济的手段（降低利息）来救市 --- 防止银行不发放贷款给大公司，恰恰是南辕北辙！就是升息，银行都不敢随意发放贷款了，怎么还能降息？所以，美联储发布降息的消息后，股市立刻暴跌。
（ 2 ）多年来，越是亏损的企业越受到投资银行的青睐
拿美国的三大汽车公司来说吧，每年都是赔钱几十亿甚至几百亿。银行给它们发放贷款，它们就拿这些钱发工资。公司总裁每年的薪水就是以百万甚至千万来计算的。银行贷款给它们的年利息达到 18% ！
再看看美国的航空公司。几乎都是靠贷款度日，每年亏损上千亿。这些亏钱的大公司从不想盈利的，因为一旦不怎么亏损，银行就不给贷款了。那为何银行愿意给大大亏损的公司发放贷款呢？因为越是亏损数额大，贷款的年利息就越高。这就同前几年的房地产，越是次贷，越受到银行的青睐，因为利息高。
这就是“提前消费”理论的集大成发挥的结果。
由于次贷危机导致银行破产的破产，奄奄一息的奄奄一息，银行再也不给这些靠贷款发工资提前消费的大公司们送钱了，哪怕 18% 的年利息。这些大公司的总裁们根本就不害怕公司倒闭，因为他们的个人收入几辈子都花不完了。反正是你捞够了我登场，等到我捞够下台了，管它洪水滔天！
这就是在 1929-31 年公司倒闭后无数总裁自杀，而今天即使所有靠贷款度日的大公司都倒闭了，也不会有总裁自杀的根本原因。雷曼总裁在公司宣布倒闭的那天，他还到公司的健身房去跑步，被公司职员揍了一顿、当国会议员问法尔德总裁：雷曼倒闭了，可你还得了 3 亿美元！法尔德理直气壮斩钉截铁地回答说：这有什么不对吗？听到他这样的态度，大有流氓无赖的特质。流氓不可怕，就怕流氓有文化。
是的，没什么不对。所有的靠贷款度日的大公司总裁哪个不是亿万富豪？房利美和房地美的总裁不算股票，就是基本工资每年 1.8 亿美元。公司破产了，但他们的薪水不会收回去的。
银行抱怨说他们被那些靠贷款度日的公司给绑架了，因为银行要是不继续给他们发放贷款，他们就宣布倒闭，银行以前的贷款就泡汤了。如同这次没钱买房举高利贷的房产主，到时候把房子还给银行了事。银行不倒闭能有何办法？要钱没有，打架过来。
所以，现在美国政府要想救市，就得把 7000 亿直接发给那些靠银行贷款度日的大公司，比如三大汽车公司、各大航空公司以及数以万计的不赢利靠举债度日的中小公司。靠政府把这些多年一直赔钱永远还不起债务的公司养起来。否则，美国很多大公司只能宣布倒闭。
想想看，那么多公司倒闭，后果该是何等可怕？
（ 3 ）股市暴跌何时了？何时再回到前高？
其实，“出来混，总是要还的”这句话你只要真正搞懂了，你就知道这次股市暴跌的底部和今后的走势了。
“提前消费”就是“寅吃卯粮”等到卯年的时候，就只有挨饿了。因为出来混总是要还的！
婴儿潮一代的退休金、社保金（社会保险金）将随股市的暴跌而付之东流。这个，是大前提。有了这个大前提，我们就不难判断出股市的走势了。
先从股市的市值上看，目前已经蒸发了 8 万亿左右。美国的联邦债务是 11 万亿，这里不包括个人债务。婴儿潮一代提前消费掉的大概数字估计在 20 万亿以上。股市下跌到 3,000 （道琼）时， 20 万亿的泡沫就蒸发得差不多了。
布什在 2001 年利用共和党占多数的国会把社会保险金以私有化的名义放到股市里了。这样，婴儿潮一代等到退休的时候，不仅退休金 401K 付之东流了，连社保金也泡汤了。
再从时间上看，第一张图表明：不论这次跌到哪里，大约要等到婴儿潮部分告别人生的时候，股市才开始回升。等升到前高 1,4000 的时候，刚好是婴儿潮一代全部告别人生的时候。这不是巧合，是天意。
（ 4 ）美国人抛售股票后还会不会再买股票？
现在，美国媒体都在大张旗鼓地宣传金融公司的真相 --- 公司总裁们是怎么成为亿万富翁而不计较公司倒闭危险的。
这就好比船长与船民的关系。
船长告诉大家，你们投资，造了大船我们一起去远航，那里有座金山。等大家把钱交给了船长，船长随便造了个又大又烂的船，而且，船长尽最大能量高速行驶，朝着有暗礁的地方猛撞。等到大船要沉了，船长立刻到他制作精良的救生艇上钓鱼去了。而且，救生艇里边都是黄金。等投资的船民们掉到水里血本无归的时候，虽然发现上当为时已晚，但政府靠大喇叭喊叫说要救人，在岸边的人们和淹个半死的船民们还会去投资给船长重新造大船吗？
当然，如果美国通过法律：任何公司总裁的收入不得超过一个绝对上限，而且，一旦公司倒闭，总裁以及下属领导层必须交回 3 年的收入给股民。另外，长年靠贷款度日的公司，总裁的收入不能拿到最高。也就是说，船长要与船民同生死，船民才能再次放心去投资给船长造船、出海。否则，傻子都不干了。
综上所述，美国政府第一不能靠降息来防止银行不贷款给赔钱的大公司从而避免大公司倒闭而引发经济危机。第二，不能靠一万亿美元就能救市。这只能管一时。必须通过法律，制止公司总裁们把股民的钱无限制地放入自己腰包。第三，要彻底废除“提前消费”观念。要知道，“提前消费”就是寅吃卯粮，就是我们中国人说的“败家子儿”过日子，也就是说要改变观念。
（ 5 ）是 100 多名诺贝尔经济学奖得主们毁掉了婴儿潮一代人
到目前为止，西方的诺贝尔经济学奖得主的所有理论都是建立在“提前消费”这个文化上的。这就好比说，当科学家们发现、发明了很多理论，而这些理论都是以太阳围绕地球转为出发点。等到发现这个出发点本身是错的，那么，那些局部的发现和发明哪怕在当时的条件下天衣无缝，也是一团废纸。
这次金融危机必不可免要导致经济危机，而这次经济危机的根本原因是“提前消费”导致的，请看润涛阎前文《美元贬值、金融危机与房地产》。
评心而论，布什总统并不是这次危机的制造者，充其量他是把危机提前了而已。比如，他把社保金也放入股市以及打仗债务增加太多。但即使没有这些错误，“提前消费”的最终结局必然是婴儿潮一代人由于把退休后的钱提前消费掉了而遭难。靠举债度日，不可能永远。否则，永动机早就发明出来了。 100 多名诺贝尔经济学奖得主们的功劳只是让这个“提前消费”的败家子模式多走一段时间。但泡沫越大，站在泡沫顶上的人在泡沫破灭后栽跟头就越惨。
（ 6 ）如何得知泡沫破灭后的底部？
通常情况下，股市上升到何时见顶，很难预测。比如在一个脸盆里放入有肥皂的水，然后用一只细管子吹个泡沫。这个泡沫能吹多大，取决于很多因素：肥皂的多少、肥皂的质量、水中盐的浓度、水的温度、水温与外部温度的差异、风速、空气湿度、泡沫吹起来的速度等等如此多的因素影响泡沫的大小，要想预测泡沫的顶部很难很难。
然而，泡沫破裂后的底部则非常容易得知：脸盆里的水面就是泡沫破裂后的底部。
那么，中国过去两年的股市泡沫是从哪里吹起来的呢？是从 1800 那个地方吹起来的，吹到了 6000 多。它破裂后就回到了 1800 。美国股市的泡沫是从哪里吹起来的呢？
美国的挤兑屁（ GDP ）每年是以 3% 左右增长，美国的 M2 增长曲线（等于货币存量）远远高于 3% 。货币存量增加引发股市泡沫。这个图表看来，是从 70 年代开始的，那时的股票道琼在 900 左右。按照 3% 的年增量，现在大约在 3000 一带。所以，这个泡沫破裂后，应该回到 3000 一带才算真正完结。也就是婴儿潮一代人的退休金和社保金基本上泡汤，等于真正做到了“财富提前消费”了，卯粮寅吃掉了。既不多，也不少。
此图来自于美国政府网站
（ 7 ）信用卡危机即将来临
美国发放了近万亿美元的信用卡贷款。几年前一位美国同事看到我把银行寄给我的信用卡扔掉了，便张着嘴巴摇头晃脑。她问我为何银行白给的钱我不要。她还告诉别人，说润涛阎太不可思议了。我说我有信用卡，我从不交利息，因为不划算。她赶紧掏出钱包，拿出了 8 张信用卡。我问她要付多高的利益，她说第一张卡只有 10% ，第八张卡已经 18% 了！我要给她算账，她哈哈一笑，说她非常清楚。她从来不还本息，而第一张卡的利息要靠第二张卡去还。每张卡都借钱借到吐血，也就是能借 5000 不借 4000 ，能借 1000 不借 800. 这样，永远搞下去，她就白白花掉了银行送给她的钱。她说大家都这么搞，总有一天银行会轰然倒塌，到那时，银行职员都失业了，连记录都没了。别说贷款不给了，就连贷款信用不好的记录都没有了。
听她说的神乎其神，我当时觉得银行不会有那么大的漏洞让她们钻空子的。可是到了次级房贷危机导致大银行轰然倒塌时，我想到了她的预言。其实，美国人用高利贷信用卡花钱的，都没有想还债的。只要能得到信用卡，一定借贷，越多越好。美国银行、摩根大通等发给这些白眼狼的高利贷总额已经接近万亿。
你要是以为银行已经得到了很多高利息，那你就错了！这些白眼狼从来都没有用自己腰包的钱还利息，而是用第二张信用卡去还第一张的利息，用第三张还第二张，等到申请第九张申请不到的时候，银行也就该倒闭了。因为这个账目很简单：什么时候不给白眼狼们继续发卡了，什么时候银行也就周转不开了，也就该倒闭了。这样，等于是银行自己给自己还利息，而把本息白白送给那些白眼狼们提前消费了。
那么，银行的总裁们就那么傻吗？他们当然心知肚明！只要信用卡发得多，泡沫吹得就大，账面上的数字就高，总裁的红利就多。等到自己的腰包鼓足了，管它倒闭还是政府救市！我死后，还管它洪水滔天！
当我回想白眼狼的赖账大言不惭的言论，我眼前出现的是不读书没文化没教养的刘邦一类流氓敲诈勒索银行的景象。流氓可怕，因为流氓没文化。
夹在有文化的流氓（公司总裁们）和没文化的流氓（借贷不还的白眼狼们）中间的所谓的中产阶级，想当有文化的流氓当不上；没有文化的流氓不想当。等到两种流氓消费完了，留下的窟窿还要君子们买单。等事后清醒过来，才感叹：活该！谁让我不是流氓！
有人说，社会主义，是给政治流氓们设计的。那么说穿了，资本主义，就是给经济流氓们设计的。
Sunday, September 28, 2008
美國牛肉的等級最好的兩級是prime 及choice
一、參考資料：壹週刊206期(2005.05.05出版)
二、判定方法：
美國牛肉等級由農業部負責，屠宰商自費請農業部屠體評級人員用肉眼，依成熟度及油花(牛隻宰殺後，看第12及13根肋體間肋眼肌肉大理石紋脂肪含量)判斷。
三、美國牛肉等級：
共分為八級，台灣只進口prime及choice二 級，簡介其分法如下：
1. prime(極佳級)：18個月牛隻，大理石般油花，入口即化，含有油脂味，
16盎司(約448公克兩塊牛排)，價4000千元。
2.choice(特 選級)：18個月牛雙，油花分布均勻，稍有嚼勁，
依部位不同，價差可達4、5成，腓力牛排批發價1公斤約千元。
3.select(可選級)：略
4.stander(合格級)：略
5.commercial(商用級)：略
6.utility(可用級)：略
7.cutter(切塊級)：略
8.canner(製罐級)：略
四、腓力牛排小常識：
腓力是牛在運動時最少運用的肌肉，所以特別柔嫩，適合採用短時間的烹煮方式，
如：煎、烤等，所以腓力是牛排料理中最受歡迎的部位。
二、判定方法：
美國牛肉等級由農業部負責，屠宰商自費請農業部屠體評級人員用肉眼，依成熟度及油花(牛隻宰殺後，看第12及13根肋體間肋眼肌肉大理石紋脂肪含量)判斷。
三、美國牛肉等級：
共分為八級，台灣只進口prime及choice二 級，簡介其分法如下：
1. prime(極佳級)：18個月牛隻，大理石般油花，入口即化，含有油脂味，
16盎司(約448公克兩塊牛排)，價4000千元。
2.choice(特 選級)：18個月牛雙，油花分布均勻，稍有嚼勁，
依部位不同，價差可達4、5成，腓力牛排批發價1公斤約千元。
3.select(可選級)：略
4.stander(合格級)：略
5.commercial(商用級)：略
6.utility(可用級)：略
7.cutter(切塊級)：略
8.canner(製罐級)：略
四、腓力牛排小常識：
腓力是牛在運動時最少運用的肌肉，所以特別柔嫩，適合採用短時間的烹煮方式，
如：煎、烤等，所以腓力是牛排料理中最受歡迎的部位。
牛肉等級分類
就料理方式而言，若想不經任何加工方式，讓牛肉呈現最原始、柔嫩、甜美多汁的肉質口感時，則一條牛全身只有8個地方可以食用，分別是肩胛骨、前胸、胸腹部、腹 部、後腿、後腰脊、前腰脊、肋脊。
根據歐美傳統，要做出能稱之為steak的牛排（即有一定厚度），同時又要能不經任何加工手法，即可呈現出牛肉肉質的原汁美味；在上述8個部位中，只有兩個部位能達到此種標準，分別是前腰脊和肋脊。
前腰脊可做成菲力牛排（Filet）及紐約牛排（New York）。菲力牛排肉質較嫩且無骨，紐約牛排則多半帶骨；若將此部位牛肉橫切，變成一丁字形，帶骨又帶肉的牛排，則變成所謂的丁骨牛排（T- bond）。一般說來，國人較偏好菲力牛排，主要在於菲力牛排的瘦肉較多且吃起來較嫩。
肋脊只能做成一種牛排，即肋眼牛排（Rib eye）。沈威信形容，肋眼牛排本身是一塊相當漂亮的肉塊，中間有一塊大油花，旁邊則是一點一點的油花，就像眼睛一樣，故名Rib eye。讓肋眼牛排好吃的祕訣在於，烹調時讓肉裡的油花完全化掉，使其充分與周圍的瘦肉完全融合，但又要注意不能讓瘦肉部分過老，以免影響肉質的嫩度；烹調到恰到好處的肋眼牛排，除了有牛肉的嫩度之外，還有油脂化開後的甜味，對嗜吃牛肉的老饕而言，肋眼部位的牛排，絕對是極品中的極品。
較特別的是，在台灣，國人也將牛的後腰脊做成沙朗牛排，這在歐美較為少見。此部位肉質的特點在於筋多，沒有肥肉，幾乎全是瘦肉，肉質較韌，一般多以醃漬的方式使其肉質軟化。
牛肉新鮮否？牛肉新鮮否？
國內外認定大不同
在台灣傳統市場內，媽媽們要認定肉品是否新鮮，通常會以是否現場屠宰做為評判依據；但到了歐美國家，剛宰殺完的屠體若沒有經過肉體沉澱（aged）的程序，可是不准在市場上販售的。
肉體沉澱的作用在於，由於屠體在經過宰殺過程時，體內所有的腺體均會分泌出不正常的毒素，因此美國農業部規定，所有屠體在宰殺後均必須在0℃的恆溫環境下置放28天，目的是為了還原肉質同時讓殘留在肉品上的毒素完全散發。
牛肉等級分類 美官方嚴格認定牛肉等級分類 美官方嚴格認定美國官方牛肉分級標準有三，首先是看牛肉在屠宰後是否有經過肉體沉澱的程序，第二則是牛肉飼育的方式，最後則是以飼主餵食的飼料來分級。以此三大標準，將牛肉分成8大等級。
第一級為極品級（Prime），此類等級的牛肉多數銷往高級餐廳。而販賣此種等級的餐廳門口多半可見「U.S. Prime」字樣，代表此間餐廳所選用的牛肉是經過美國政府所認可的最高級牛肉。
第二級為可選級（Choice），此等級的牛肉在一般超商均可見，多半切成牛排販售；第三級則為上選級（select），此等級多半是以牛肉片、牛肉絲或帶骨的牛肉形式販售；第四級為標準級（standard），此等級的肉多半為牛後腿部位的肉，常以牛肋條或牛片形式販售。
第五級則為商用級（Commercial），第六級為綜合級（Utility），類似前陣子新聞很熱門的組合肉，第七級為切割級（Cutter），指的是不成形的牛肉碎屑，第八級則是所謂的製罐級（Canner），此種等級的牛肉只能用來製作罐頭。
美國政府規定，第五級以下的牛肉均必須放在專用的冷涷櫃內，絕不可以冷藏方式販賣。
根據歐美傳統，要做出能稱之為steak的牛排（即有一定厚度），同時又要能不經任何加工手法，即可呈現出牛肉肉質的原汁美味；在上述8個部位中，只有兩個部位能達到此種標準，分別是前腰脊和肋脊。
前腰脊可做成菲力牛排（Filet）及紐約牛排（New York）。菲力牛排肉質較嫩且無骨，紐約牛排則多半帶骨；若將此部位牛肉橫切，變成一丁字形，帶骨又帶肉的牛排，則變成所謂的丁骨牛排（T- bond）。一般說來，國人較偏好菲力牛排，主要在於菲力牛排的瘦肉較多且吃起來較嫩。
肋脊只能做成一種牛排，即肋眼牛排（Rib eye）。沈威信形容，肋眼牛排本身是一塊相當漂亮的肉塊，中間有一塊大油花，旁邊則是一點一點的油花，就像眼睛一樣，故名Rib eye。讓肋眼牛排好吃的祕訣在於，烹調時讓肉裡的油花完全化掉，使其充分與周圍的瘦肉完全融合，但又要注意不能讓瘦肉部分過老，以免影響肉質的嫩度；烹調到恰到好處的肋眼牛排，除了有牛肉的嫩度之外，還有油脂化開後的甜味，對嗜吃牛肉的老饕而言，肋眼部位的牛排，絕對是極品中的極品。
較特別的是，在台灣，國人也將牛的後腰脊做成沙朗牛排，這在歐美較為少見。此部位肉質的特點在於筋多，沒有肥肉，幾乎全是瘦肉，肉質較韌，一般多以醃漬的方式使其肉質軟化。
牛肉新鮮否？牛肉新鮮否？
國內外認定大不同
在台灣傳統市場內，媽媽們要認定肉品是否新鮮，通常會以是否現場屠宰做為評判依據；但到了歐美國家，剛宰殺完的屠體若沒有經過肉體沉澱（aged）的程序，可是不准在市場上販售的。
肉體沉澱的作用在於，由於屠體在經過宰殺過程時，體內所有的腺體均會分泌出不正常的毒素，因此美國農業部規定，所有屠體在宰殺後均必須在0℃的恆溫環境下置放28天，目的是為了還原肉質同時讓殘留在肉品上的毒素完全散發。
牛肉等級分類 美官方嚴格認定牛肉等級分類 美官方嚴格認定美國官方牛肉分級標準有三，首先是看牛肉在屠宰後是否有經過肉體沉澱的程序，第二則是牛肉飼育的方式，最後則是以飼主餵食的飼料來分級。以此三大標準，將牛肉分成8大等級。
第一級為極品級（Prime），此類等級的牛肉多數銷往高級餐廳。而販賣此種等級的餐廳門口多半可見「U.S. Prime」字樣，代表此間餐廳所選用的牛肉是經過美國政府所認可的最高級牛肉。
第二級為可選級（Choice），此等級的牛肉在一般超商均可見，多半切成牛排販售；第三級則為上選級（select），此等級多半是以牛肉片、牛肉絲或帶骨的牛肉形式販售；第四級為標準級（standard），此等級的肉多半為牛後腿部位的肉，常以牛肋條或牛片形式販售。
第五級則為商用級（Commercial），第六級為綜合級（Utility），類似前陣子新聞很熱門的組合肉，第七級為切割級（Cutter），指的是不成形的牛肉碎屑，第八級則是所謂的製罐級（Canner），此種等級的牛肉只能用來製作罐頭。
美國政府規定，第五級以下的牛肉均必須放在專用的冷涷櫃內，絕不可以冷藏方式販賣。
Wednesday, September 17, 2008
还敢买房的看看:上海vs东京 尖峰时刻之房价真相
东京房价之贵在全世界都是有名的和数一数二的. 一直以来,政府和开发商就告诉我们,国外大城市的房价多高多高,上海现在的房价很健康云云; 沪上地产界人士的口头禅就是我们上海比东京的房价来说还有上升空间.那好,让我们来看看东京的房价到底有多高,看看咱们上海的房价还有多少上升空间.
面积:上海6,340平方公里,东京2,187平方公里,上海刚好是东京的3倍,所以东京的土地资源比上海还要紧缺三倍.考虑到那是一个人口众多的岛国，真的是寸土寸金埃
人口:东京应该要多一些.我手里暂时没有精确的数据.
经济实力:东京一个城市的GDP就超过了中国全国的GDP. 人均GDP东京差不多刚好是上海的20倍,人均收入我的保守估计数字是30倍.因为上海的经济以外资为主导,
接下来我们看看房价因为Japan的房价是按照套内面积计算,而且阳台和走廊都是不算钱的,所以要乘以一个系数才相当于上海的建筑面积计算的单价.这个系数我的大致估算是 0.75.另外,Japan的房子卖的都是装修房,所以这个系数还要修正之后才相当于上海的毛胚房价格.修正后的系数为0.7).本人粗通日语,所以直接上YahooJP的地产频道抓了最新的统计数据(2005年2月):
东京人口密度之大是世界闻名的,这也是东京房价冠全球的重要原因之一.
东京都中央区(老牌CBD，紧邻东京湾。地段和职能定位大致相当于上海的人民广场+外滩+陆家嘴的叠加。如果我没有搞错的话，世界闻名的银座就位于这个区)均价:3.4万人民币/平米.
这是真的.
计算流程如下: 套内单价:212万日圆/坪 (数据来源：网站地产频道新建公寓发售价格统计数据2005年2月。因为3月和4月的数据还没有出来，暂时没办法跟大家分享。)
1坪=3.3平米,所以套内单价=64.2万日圆/平米,因为是套内且装修,所以要使用0.7的系数修正为可以比较的建面毛胚单价=44.94万日圆/平米,按照100日圆=7.6人民币的最新汇率(2005年4月9日工行汇率中间价)计算,这个单价就是3.4万人民币/平米,这里还没有考虑人民币未来升值的情况！了解上海今天实际房价(比上海市政府官方公布的过时或者掺水的统计数据要高得多)的人都知道,人民广场或者陆家嘴的新建住宅可能3.4万/平米现在都买不到啊!
另外，附带提一下，东京的二手房价格一般是一手房的2/3左右。我上面给出的数据是一手房。
东京的地图我也附上了,大家可以看到中央区的位置确实是东京核心区域的中心,而且紧邻东京湾.看了我的比较数据,你再听那些地产大鳄说上海的房价不贵,还有上涨空间,非常合理,不可能下跌...之类的鬼话的时候,还会相信吗?事实上, 我跟从Japan回来的同学朋友们交流的比较结果,即使忽略收入差距,单单从绝对房价来算,上海的房价在03年下半年已经达到了东京的三分一,04年中期已经达到了东京的二分之一,现在的价格则已经跟东京完全接轨了,部分可比地区价格甚至已经超过了东京.我只能说,上海楼市的疯狂,超出了我们这一代人的想象.03年下半年有从Japan回来的同事,算了一下,当时上海的房价绝对值相当于东京的三分之一,但是上海人的平均收入只是东京人的十分之一(不包括下岗职工和民工等低收入群体,否则这个数字可是20-30分之一).按照房价收入比这一国际规律,上海房价泡沫太大. 那时我们如何能想得到今天上海的房价居然这嘛快就追上了东京.仅仅用泡沫这个词已经无法形容了.04年下半年在Japan跟那里的中国朋友说起上海的房价,他都不敢相信.经过测算,他连说自己买不起(其实我估计他也当时还是勉强买得起的,只是买的不轻松罢了).要知道他可是在日工作近10年的博士.时间过的真快,到2005年4月,我估计这位朋友应该是真的买不起了.因为今天的房价,比他去年下半
年为之咂舌的价格,又上涨了好几成(40%-50%) 啊...
另外,值得一提的是,东京的房子没有70年这个土地使用年限问题,而且建筑质量跟上海相比,是绝对过硬得多的.这一点相信不会有人反对吧!以上数据,全部是我收集的第一手数据.有异议的欢迎探讨和提出质疑.
最后,我的结论是: 上海的房价泡沫之大已经无法用疯狂这个词来形容了. 如果这样大的泡沫都不会破灭和下跌,则人类有史以来的一切经济规律都要推翻重来了.那些至今还相信上海房价不会跌的善良百姓们,快醒醒吧,不要让你们一生的血汗钱,变成有关利益集团的牺牲品.
以上是绝对值的比较。下面比较相对值。比较相对值最清晰的比法就是比房价收入比。在网上搜索了一下 Japan官方的权威数据，现在东京新建公寓(专有面积75平米精装修的3室1厅1厨1卫单元，由于一般都附送20平米的阳台和好几个平米的走廊以及基本电器包括液晶电视等，装修也确实高级，大致相当于上海的120平米
毛胚房)的售价与工薪族平均年收入的比值是5。
那好，我们来折算一下。现在Japan因为劳动力不足，女人上班的越来越多。我所认识的Japan人家庭里，女人一般要做一个下午的兼职，年收大致相当于男方的20%左右，也算贴补家用。一套120平米毛胚房公寓的售价相当于小家庭年收入的5/1.2=4.167倍。另外值得一提的是，东京二手房售价平均仅相当于新建公寓的2/3。如果小两口选择二手房，则这个比值仅为2.778倍。
而且由于炒家的泛滥和中介的黑心，上海的二手房甚至比一手房卖得还贵！
真是不比不知道，一比吓一跳.
另外，上海的贷款利息成本(年息6%左右)是东京(1%左右)的6倍。也就是说，假设现在同样标价单价1万元的公寓，如果贷款10-30年不等(相信不需要贷款的差不多已经灭绝了吧)来买的话，对于东京人，实际支出单价可能是1.1-1.2万元，而上海人的实际支出单价却是1.8-2万元！我却要问各位，是上海小家庭的失业风险大，还是东京小家庭的失业风险大？是上海小家庭的医疗/教育/养老等隐性支出负担重，还是东京小家庭的类似隐性支出负担重？
巨额贷款一扛就是30年，你们认真考虑过漫漫人生路上的风险吗？还记得当年大跃进赶英超美吗?我心中未尝没有赶英超美的理想,我当然希望咱们中国将来在经济上超越Japan,上海超越东京.我们现在不正在各自的岗位上为之而努力吗? 但是我们必须客观的承认:社会发展各方面的巨大差距不可能一夜之间就能赶上,需要我们大家一步一个脚印,脚踏实地再奋斗至少几十年甚至一百年才有可能啊!但是,今天我们上海的房价却已经赶英超美,追上东京了.而且如果人民币今后几年大幅升值,上海房价还将大大高于东京,使得东京立马变成上海的乡下.这多少显得有些滑稽.
而如果在我们脚踏实地奋斗50年之后,上海在各方面全面超越东京,让东京变成上海的乡下,我不会觉得有任何突兀.相反,我会觉得非常自豪!
我相信我国人民的勤劳智慧在将来能将我们的经济实力提升到与英美日平起平坐甚至有过之而无不及的程度.但是像目前这种政府经营城市制造帐面富贵营造出一夜之间就已经赶超东京的假象来自我麻醉是万万不可取的.愿意将双方父母的一生积蓄拿来做首付,再恳求银行贷上夫妻双方未来30年的全部剩余储蓄,仅仅为了购买一套100平米的70年使用年限的公寓,这样的热情和狂热,放眼全球,也只有今天的上海了。事实上,根据国际惯例,理性的购房支出,应该是夫妻双方4-5年不吃不喝的可支配收入总和.(6年以上就已经进入所谓泡沫区了。或者夫妻双方8-10年之内除去生活开销之外的储蓄收入总和.(假设储蓄率50%的话) ,如果购房支出低于这个比例,则往往牺牲的是生活品质;如果购房支出高于这个比例,牺牲的同样也是生活品质。
简单的说,就是要量力而行,住房需求同其他方面的需求应该均衡,这样的人生和社会,才有真正的意义,才能真正和谐地发展.说得刺耳一点,君不见现在上海的一些小市民,如果没有房产的增值以及围绕房产增值的投机和陶醉,他们的人生还剩下多少有意义的美好的内容?有多少人在为营造一个和谐公正的社会环境在斗争,在出力? 大家都力图去适应这个非常不和谐不公正的社会环境中去占据一个有利的位置,然后榨取和剥夺他人或者后来人的利益来满足自己的暴富欲望.结果使得这个社会的不和谐不公正一年更甚一年,终于造成了今天这种举世皆狂的局面.
这就是一个典型的畸形社会. 而我相信我们的社会不会一直畸形下去的.
其他一些比较信息: 东京在Japan和国际上的地位和功能,大致相当于北京+上海+香港三者的叠加.东京除了是Japan的绝对的经济中心(区区2000多平方公里上创造的GDP占到了Japan全国的三分之一)
之外,还是Japan的政治中心:首都.
东京是全球三大金融中心之一:另两大分别是纽约和伦敦.
相比之下,上海的经济地位无论是绝对值还是相对值对于中国都远远没有东京对于Japan来得重要; 上海不是中国的首都. 上海离世界级金融中心还有十万八千里. 大陆的银行总部基本在北京,就连深圳都有个招商银行.上海的证交所还有深圳在竞争,连国内老大地位都难说,惶论亚太,更惶论全球了.上海的地皮是东京的3倍,陆地上的缓冲余地更是比东京要大得多.所以理论上,即使上海今天在国际上的科技实力,经济实力,政治地位,金融地位已经跟东京平起平坐了，其房价也应该比东京低一些才说得过去(糊涂熊一家之言,只是依常理推断.)上海的证交所还有深圳在竞争,连国内老大地位都难说,惶论亚太,更惶论全球了.上海的地皮是东京的3倍,陆地上的缓冲余地更是比东京要大得多.
所以理论上,即使上海今天在国际上的科技实力,经济实力,政治地位,金融地位已
经跟东京平起平坐了，其房价也应该比东京低一些才说得过去(糊涂熊一家之言,
只是依常理推断.)但是事实是，上海今天的房价就已经赶上东京了.保守的估计我
认为上海的房价已经透支了15年左右.03年底经过1年上涨透支了3年;到04年中又
透支了4-5年;到今年3-4月这最后1涨最为凶猛,又透支了7-8年.
02年10月之前,从99年开始的2-3年上涨还基本算是比较健康的,整个社会空气还比
较清新,大家平时谈论更多的还是各个专业领域的事业发展,整个社会充满了朝气
蓬勃向上的朝气;还记得力波啤酒那著名的广告吧?现在回响起来那时的单纯的心
境,以及辛苦打拼的场景,还是有一些真实的感动的;不知道各位是否有共鸣呢?
从2002年10月申博成功至今短短2年半的工夫, 已经至少透支了今后15年的增长预
期.今天大家平时谈论的除了房子,还有啥?还能有啥?在房价连年暴涨的财富神话
面前,很多人都会觉得,在各自的专业领域奋斗这几年的成果在房价的上涨面前,显
得那样苍白无力,甚至给人毫无意义之感.这个社会正迅速分化成天上地下的两个
阶级:有房阶级和无房阶级. 人和人之间的关系变得那样赤裸裸和血淋淋. 这恐怕
是上海疯狂楼市对社会心理造成的巨大影响之一.我认为对于上海文化的影响也将
是深远的...
以下是hutubear对上海楼市正在落幕的这6年牛市大行情的一个小结.实在忍不住
写的.不感兴趣的读者可以不看.
上海楼市将迎来一个极长的调整期, 最终将回归到一个真正理性合理的水平. 买
单的必然是买家.不可能是银行,也不可能是政府.这个从前几年股市的崩溃中大家
应该已经可以看出来了.
这个调整期的特点一言以蔽之，就是下跌,而不是某些虚伪的利益集团所鼓吹的稳
幅趋缓.
如果今天政府对房地产市场急刹车,则这个调整期初期会比较剧烈, 短期有可观跌
幅(年均下跌15%-20%);但周期反而可能会比较短,可能2-3年左右缩水当前价位一
半附近就可以到位,重新进入健康平稳发展的良性轨道.短期受损最大的是最狂热
最疯狂的投机分子以及少部分极不冷静,不相信市场规律的消费者.他们必将为此
付出惨重代价.但是, 他们难道不应该为他们不理智的行为付出代价吗?失去理智
,必然要付出代价.不要赚钱的时候归自己,亏钱的时候怨政府啊.
每个个人和社会的整体进步都是要交学费的.这就是学费. 每个人都首先要为自己
的行为和后果负责. 不要跟我提什吗炒房者已经绑架了政府和中国经济,所以政府
不可能让房价下跌的论调.看着吧. 等到各个政策将风险逐步从银行那里转移到炒
房者,卖房者还有买房者那里的时候,你看房价会不会跌!
那时,房价下跌会影响到社会稳定的大局吗?不会.股市这几年的崩溃证明了这一点
.因为风险被成百上千万炒房者,卖房者还有买房者给分担了.这些人自己要疯狂,
能怪谁呢?何况,这些人自己也可以选择少亏一点割肉离场来化解自己的风险呀,这
样以来,几次接力之后,每个人承担的风险又缩小了一大半.几年下来,风险就释放
得差不多了.
但是如果政府仍然是不蕴不火的出台一些暧昧的政策的话,则这个调整期初期会比
较温和,但是周期会相当长(年均下跌5%),可能10年8年无法恢复元气.对整个产业
环境的打击发而更大.
所以,在这个时候,政府的魄力非常重要.
上海的房地产既得利益集团这几年把持媒体和政府政策到了疯狂的程度. 你跟他
们讲房价收入比,他说我们在快速发展中,不能照搬国外的规律;你跟他们说上海的
房价已经超出了很多发达过家,他们说不能跟发达国家的一般城市比.我们上海是
国际大都市,要跟东京这样的国际大都市比.在大多数老百姓的心目中,东京的房价
应该是一个天文数字吧,我们从小的教科书上好象就提过东京的房价之贵的信息.
但是到底贵到何种程度,因为语言文字的隔阂,不甚了了.
那好，我糊涂熊就跟你比较一下上海跟东京的房价.于是,有了这个原创的帖子.
可好笑的是,你跟他们说上海的房价绝对值已经跟东京持平了,他们就说中国大地
上发生的变化是天翻地覆的,前所未有的,所以今后还会成倍涨,国外过去的规律不
适用,大家的心理承受能力要提高云云.(中原地产董事局主席施某某前几天的言论
大致意思就是如此,还真有媒体给登出来.可笑啊!施某某在目前情况下还说这种极
不复责任的煽风点火的话,居心何在？无非是为了他以及他的公司以及他背后那个
利益集团的利益罢了。这些人的良心何在? 可怜还有那么多小老百姓愿意相信他
的鬼话，成为他们饕餮大宴上最后的也是最丰盛的晚餐。
施某某的言论让我想到是关于永动机和水变油以及拽着头发登上月球的传说.
记得当年我跟同学辩论水变油是扯谈的时候,是高三的事情,距离现在已经有十多
年了.
当时因为各大报纸都在颂扬水变油的科技进步,很多同学被迷惑,说爱因斯坦发明
相对论的时候,不也是很多人不理解吗?
于是作为当时那个中学有名的物理发烧友,我认真地作了一个计算,把普通水里面
所有大分子团拆成小分子团理论上能够释放出来的能量极限都算上，证明也无法
抵上同等容量油的能量.这才说服了部分同学.但还是有些同学认为我们目前发现
的这些物理或者化学的理论不一定能够解释水变油不可能.
上海房价如此，中国房价又能好到哪里去？那好，让我搬个板凳坐在旁边,拭目以
待,看上海（乃至中国楼市场）楼市能否颠覆人类有史以来的主要的经济规律(中
原地产董事局主席施某某的意思其实就是上海楼市之于国外楼市就相当于相对论
之于牛顿力学)!有志于推动中国房价走向合理的人，可将此文转贴，造福中国人
民。
作者：jkcvkjf4回复日期：2006-2-1819:42:03
帮你顶一下
b7g8j3pz
作者：不可了回复日期：2006-2-1820:54:40
都是一群刮民党在主宰着这个社会的结果，这是一个地球人都知道的社会现实，
现在的婊子已经不需要牌坊了，这就是中国社会的真相。
作者：新兴青年回复日期：2006-2-1821:24:41
好文就要顶！！
作者：颓废后崩溃回复日期：2006-2-1821:42:04
上海，共产党花大钱给中国做的一个漂亮的大窗户，可透过窗户往里看，什么都
是旧的，一个房子只有漂亮窗户有意思吗？
支持楼主。
作者：ratoo回复日期：2006-2-1822:19:13
顶一下吧
[http://www1.tianya.cn/new/PublicForum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&st...
--
[cn.* USENET] 新闻组中国 中国的,世界的
Beyooo: http://www.beyooo.com CoolSite: http://coolsite.beyooo.com
东京房价之贵在全世界都是有名的和数一数二的. 一直以来,政府和开发商就告诉我们,国外大城市的房价多高多高,上海现在的房价很健康云云; 沪上地产界人士的口头禅就是我们上海比东京的房价来说还有上升空间.那好,让我们来看看东京的房价到底有多高,看看咱们上海的房价还有多少上升空间.
面积:上海6,340平方公里,东京2,187平方公里,上海刚好是东京的3倍,所以东京的土地资源比上海还要紧缺三倍.考虑到那是一个人口众多的岛国，真的是寸土寸金埃
人口:东京应该要多一些.我手里暂时没有精确的数据.
经济实力:东京一个城市的GDP就超过了中国全国的GDP. 人均GDP东京差不多刚好是上海的20倍,人均收入我的保守估计数字是30倍.因为上海的经济以外资为主导,
接下来我们看看房价因为Japan的房价是按照套内面积计算,而且阳台和走廊都是不算钱的,所以要乘以一个系数才相当于上海的建筑面积计算的单价.这个系数我的大致估算是 0.75.另外,Japan的房子卖的都是装修房,所以这个系数还要修正之后才相当于上海的毛胚房价格.修正后的系数为0.7).本人粗通日语,所以直接上YahooJP的地产频道抓了最新的统计数据(2005年2月):
东京人口密度之大是世界闻名的,这也是东京房价冠全球的重要原因之一.
东京都中央区(老牌CBD，紧邻东京湾。地段和职能定位大致相当于上海的人民广场+外滩+陆家嘴的叠加。如果我没有搞错的话，世界闻名的银座就位于这个区)均价:3.4万人民币/平米.
这是真的.
计算流程如下: 套内单价:212万日圆/坪 (数据来源：网站地产频道新建公寓发售价格统计数据2005年2月。因为3月和4月的数据还没有出来，暂时没办法跟大家分享。)
1坪=3.3平米,所以套内单价=64.2万日圆/平米,因为是套内且装修,所以要使用0.7的系数修正为可以比较的建面毛胚单价=44.94万日圆/平米,按照100日圆=7.6人民币的最新汇率(2005年4月9日工行汇率中间价)计算,这个单价就是3.4万人民币/平米,这里还没有考虑人民币未来升值的情况！了解上海今天实际房价(比上海市政府官方公布的过时或者掺水的统计数据要高得多)的人都知道,人民广场或者陆家嘴的新建住宅可能3.4万/平米现在都买不到啊!
另外，附带提一下，东京的二手房价格一般是一手房的2/3左右。我上面给出的数据是一手房。
东京的地图我也附上了,大家可以看到中央区的位置确实是东京核心区域的中心,而且紧邻东京湾.看了我的比较数据,你再听那些地产大鳄说上海的房价不贵,还有上涨空间,非常合理,不可能下跌...之类的鬼话的时候,还会相信吗?事实上, 我跟从Japan回来的同学朋友们交流的比较结果,即使忽略收入差距,单单从绝对房价来算,上海的房价在03年下半年已经达到了东京的三分一,04年中期已经达到了东京的二分之一,现在的价格则已经跟东京完全接轨了,部分可比地区价格甚至已经超过了东京.我只能说,上海楼市的疯狂,超出了我们这一代人的想象.03年下半年有从Japan回来的同事,算了一下,当时上海的房价绝对值相当于东京的三分之一,但是上海人的平均收入只是东京人的十分之一(不包括下岗职工和民工等低收入群体,否则这个数字可是20-30分之一).按照房价收入比这一国际规律,上海房价泡沫太大. 那时我们如何能想得到今天上海的房价居然这嘛快就追上了东京.仅仅用泡沫这个词已经无法形容了.04年下半年在Japan跟那里的中国朋友说起上海的房价,他都不敢相信.经过测算,他连说自己买不起(其实我估计他也当时还是勉强买得起的,只是买的不轻松罢了).要知道他可是在日工作近10年的博士.时间过的真快,到2005年4月,我估计这位朋友应该是真的买不起了.因为今天的房价,比他去年下半
年为之咂舌的价格,又上涨了好几成(40%-50%) 啊...
另外,值得一提的是,东京的房子没有70年这个土地使用年限问题,而且建筑质量跟上海相比,是绝对过硬得多的.这一点相信不会有人反对吧!以上数据,全部是我收集的第一手数据.有异议的欢迎探讨和提出质疑.
最后,我的结论是: 上海的房价泡沫之大已经无法用疯狂这个词来形容了. 如果这样大的泡沫都不会破灭和下跌,则人类有史以来的一切经济规律都要推翻重来了.那些至今还相信上海房价不会跌的善良百姓们,快醒醒吧,不要让你们一生的血汗钱,变成有关利益集团的牺牲品.
以上是绝对值的比较。下面比较相对值。比较相对值最清晰的比法就是比房价收入比。在网上搜索了一下 Japan官方的权威数据，现在东京新建公寓(专有面积75平米精装修的3室1厅1厨1卫单元，由于一般都附送20平米的阳台和好几个平米的走廊以及基本电器包括液晶电视等，装修也确实高级，大致相当于上海的120平米
毛胚房)的售价与工薪族平均年收入的比值是5。
那好，我们来折算一下。现在Japan因为劳动力不足，女人上班的越来越多。我所认识的Japan人家庭里，女人一般要做一个下午的兼职，年收大致相当于男方的20%左右，也算贴补家用。一套120平米毛胚房公寓的售价相当于小家庭年收入的5/1.2=4.167倍。另外值得一提的是，东京二手房售价平均仅相当于新建公寓的2/3。如果小两口选择二手房，则这个比值仅为2.778倍。
而且由于炒家的泛滥和中介的黑心，上海的二手房甚至比一手房卖得还贵！
真是不比不知道，一比吓一跳.
另外，上海的贷款利息成本(年息6%左右)是东京(1%左右)的6倍。也就是说，假设现在同样标价单价1万元的公寓，如果贷款10-30年不等(相信不需要贷款的差不多已经灭绝了吧)来买的话，对于东京人，实际支出单价可能是1.1-1.2万元，而上海人的实际支出单价却是1.8-2万元！我却要问各位，是上海小家庭的失业风险大，还是东京小家庭的失业风险大？是上海小家庭的医疗/教育/养老等隐性支出负担重，还是东京小家庭的类似隐性支出负担重？
巨额贷款一扛就是30年，你们认真考虑过漫漫人生路上的风险吗？还记得当年大跃进赶英超美吗?我心中未尝没有赶英超美的理想,我当然希望咱们中国将来在经济上超越Japan,上海超越东京.我们现在不正在各自的岗位上为之而努力吗? 但是我们必须客观的承认:社会发展各方面的巨大差距不可能一夜之间就能赶上,需要我们大家一步一个脚印,脚踏实地再奋斗至少几十年甚至一百年才有可能啊!但是,今天我们上海的房价却已经赶英超美,追上东京了.而且如果人民币今后几年大幅升值,上海房价还将大大高于东京,使得东京立马变成上海的乡下.这多少显得有些滑稽.
而如果在我们脚踏实地奋斗50年之后,上海在各方面全面超越东京,让东京变成上海的乡下,我不会觉得有任何突兀.相反,我会觉得非常自豪!
我相信我国人民的勤劳智慧在将来能将我们的经济实力提升到与英美日平起平坐甚至有过之而无不及的程度.但是像目前这种政府经营城市制造帐面富贵营造出一夜之间就已经赶超东京的假象来自我麻醉是万万不可取的.愿意将双方父母的一生积蓄拿来做首付,再恳求银行贷上夫妻双方未来30年的全部剩余储蓄,仅仅为了购买一套100平米的70年使用年限的公寓,这样的热情和狂热,放眼全球,也只有今天的上海了。事实上,根据国际惯例,理性的购房支出,应该是夫妻双方4-5年不吃不喝的可支配收入总和.(6年以上就已经进入所谓泡沫区了。或者夫妻双方8-10年之内除去生活开销之外的储蓄收入总和.(假设储蓄率50%的话) ,如果购房支出低于这个比例,则往往牺牲的是生活品质;如果购房支出高于这个比例,牺牲的同样也是生活品质。
简单的说,就是要量力而行,住房需求同其他方面的需求应该均衡,这样的人生和社会,才有真正的意义,才能真正和谐地发展.说得刺耳一点,君不见现在上海的一些小市民,如果没有房产的增值以及围绕房产增值的投机和陶醉,他们的人生还剩下多少有意义的美好的内容?有多少人在为营造一个和谐公正的社会环境在斗争,在出力? 大家都力图去适应这个非常不和谐不公正的社会环境中去占据一个有利的位置,然后榨取和剥夺他人或者后来人的利益来满足自己的暴富欲望.结果使得这个社会的不和谐不公正一年更甚一年,终于造成了今天这种举世皆狂的局面.
这就是一个典型的畸形社会. 而我相信我们的社会不会一直畸形下去的.
其他一些比较信息: 东京在Japan和国际上的地位和功能,大致相当于北京+上海+香港三者的叠加.东京除了是Japan的绝对的经济中心(区区2000多平方公里上创造的GDP占到了Japan全国的三分之一)
之外,还是Japan的政治中心:首都.
东京是全球三大金融中心之一:另两大分别是纽约和伦敦.
相比之下,上海的经济地位无论是绝对值还是相对值对于中国都远远没有东京对于Japan来得重要; 上海不是中国的首都. 上海离世界级金融中心还有十万八千里. 大陆的银行总部基本在北京,就连深圳都有个招商银行.上海的证交所还有深圳在竞争,连国内老大地位都难说,惶论亚太,更惶论全球了.上海的地皮是东京的3倍,陆地上的缓冲余地更是比东京要大得多.所以理论上,即使上海今天在国际上的科技实力,经济实力,政治地位,金融地位已经跟东京平起平坐了，其房价也应该比东京低一些才说得过去(糊涂熊一家之言,只是依常理推断.)上海的证交所还有深圳在竞争,连国内老大地位都难说,惶论亚太,更惶论全球了.上海的地皮是东京的3倍,陆地上的缓冲余地更是比东京要大得多.
所以理论上,即使上海今天在国际上的科技实力,经济实力,政治地位,金融地位已
经跟东京平起平坐了，其房价也应该比东京低一些才说得过去(糊涂熊一家之言,
只是依常理推断.)但是事实是，上海今天的房价就已经赶上东京了.保守的估计我
认为上海的房价已经透支了15年左右.03年底经过1年上涨透支了3年;到04年中又
透支了4-5年;到今年3-4月这最后1涨最为凶猛,又透支了7-8年.
02年10月之前,从99年开始的2-3年上涨还基本算是比较健康的,整个社会空气还比
较清新,大家平时谈论更多的还是各个专业领域的事业发展,整个社会充满了朝气
蓬勃向上的朝气;还记得力波啤酒那著名的广告吧?现在回响起来那时的单纯的心
境,以及辛苦打拼的场景,还是有一些真实的感动的;不知道各位是否有共鸣呢?
从2002年10月申博成功至今短短2年半的工夫, 已经至少透支了今后15年的增长预
期.今天大家平时谈论的除了房子,还有啥?还能有啥?在房价连年暴涨的财富神话
面前,很多人都会觉得,在各自的专业领域奋斗这几年的成果在房价的上涨面前,显
得那样苍白无力,甚至给人毫无意义之感.这个社会正迅速分化成天上地下的两个
阶级:有房阶级和无房阶级. 人和人之间的关系变得那样赤裸裸和血淋淋. 这恐怕
是上海疯狂楼市对社会心理造成的巨大影响之一.我认为对于上海文化的影响也将
是深远的...
以下是hutubear对上海楼市正在落幕的这6年牛市大行情的一个小结.实在忍不住
写的.不感兴趣的读者可以不看.
上海楼市将迎来一个极长的调整期, 最终将回归到一个真正理性合理的水平. 买
单的必然是买家.不可能是银行,也不可能是政府.这个从前几年股市的崩溃中大家
应该已经可以看出来了.
这个调整期的特点一言以蔽之，就是下跌,而不是某些虚伪的利益集团所鼓吹的稳
幅趋缓.
如果今天政府对房地产市场急刹车,则这个调整期初期会比较剧烈, 短期有可观跌
幅(年均下跌15%-20%);但周期反而可能会比较短,可能2-3年左右缩水当前价位一
半附近就可以到位,重新进入健康平稳发展的良性轨道.短期受损最大的是最狂热
最疯狂的投机分子以及少部分极不冷静,不相信市场规律的消费者.他们必将为此
付出惨重代价.但是, 他们难道不应该为他们不理智的行为付出代价吗?失去理智
,必然要付出代价.不要赚钱的时候归自己,亏钱的时候怨政府啊.
每个个人和社会的整体进步都是要交学费的.这就是学费. 每个人都首先要为自己
的行为和后果负责. 不要跟我提什吗炒房者已经绑架了政府和中国经济,所以政府
不可能让房价下跌的论调.看着吧. 等到各个政策将风险逐步从银行那里转移到炒
房者,卖房者还有买房者那里的时候,你看房价会不会跌!
那时,房价下跌会影响到社会稳定的大局吗?不会.股市这几年的崩溃证明了这一点
.因为风险被成百上千万炒房者,卖房者还有买房者给分担了.这些人自己要疯狂,
能怪谁呢?何况,这些人自己也可以选择少亏一点割肉离场来化解自己的风险呀,这
样以来,几次接力之后,每个人承担的风险又缩小了一大半.几年下来,风险就释放
得差不多了.
但是如果政府仍然是不蕴不火的出台一些暧昧的政策的话,则这个调整期初期会比
较温和,但是周期会相当长(年均下跌5%),可能10年8年无法恢复元气.对整个产业
环境的打击发而更大.
所以,在这个时候,政府的魄力非常重要.
上海的房地产既得利益集团这几年把持媒体和政府政策到了疯狂的程度. 你跟他
们讲房价收入比,他说我们在快速发展中,不能照搬国外的规律;你跟他们说上海的
房价已经超出了很多发达过家,他们说不能跟发达国家的一般城市比.我们上海是
国际大都市,要跟东京这样的国际大都市比.在大多数老百姓的心目中,东京的房价
应该是一个天文数字吧,我们从小的教科书上好象就提过东京的房价之贵的信息.
但是到底贵到何种程度,因为语言文字的隔阂,不甚了了.
那好，我糊涂熊就跟你比较一下上海跟东京的房价.于是,有了这个原创的帖子.
可好笑的是,你跟他们说上海的房价绝对值已经跟东京持平了,他们就说中国大地
上发生的变化是天翻地覆的,前所未有的,所以今后还会成倍涨,国外过去的规律不
适用,大家的心理承受能力要提高云云.(中原地产董事局主席施某某前几天的言论
大致意思就是如此,还真有媒体给登出来.可笑啊!施某某在目前情况下还说这种极
不复责任的煽风点火的话,居心何在？无非是为了他以及他的公司以及他背后那个
利益集团的利益罢了。这些人的良心何在? 可怜还有那么多小老百姓愿意相信他
的鬼话，成为他们饕餮大宴上最后的也是最丰盛的晚餐。
施某某的言论让我想到是关于永动机和水变油以及拽着头发登上月球的传说.
记得当年我跟同学辩论水变油是扯谈的时候,是高三的事情,距离现在已经有十多
年了.
当时因为各大报纸都在颂扬水变油的科技进步,很多同学被迷惑,说爱因斯坦发明
相对论的时候,不也是很多人不理解吗?
于是作为当时那个中学有名的物理发烧友,我认真地作了一个计算,把普通水里面
所有大分子团拆成小分子团理论上能够释放出来的能量极限都算上，证明也无法
抵上同等容量油的能量.这才说服了部分同学.但还是有些同学认为我们目前发现
的这些物理或者化学的理论不一定能够解释水变油不可能.
上海房价如此，中国房价又能好到哪里去？那好，让我搬个板凳坐在旁边,拭目以
待,看上海（乃至中国楼市场）楼市能否颠覆人类有史以来的主要的经济规律(中
原地产董事局主席施某某的意思其实就是上海楼市之于国外楼市就相当于相对论
之于牛顿力学)!有志于推动中国房价走向合理的人，可将此文转贴，造福中国人
民。
作者：jkcvkjf4回复日期：2006-2-1819:42:03
帮你顶一下
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作者：不可了回复日期：2006-2-1820:54:40
都是一群刮民党在主宰着这个社会的结果，这是一个地球人都知道的社会现实，
现在的婊子已经不需要牌坊了，这就是中国社会的真相。
作者：新兴青年回复日期：2006-2-1821:24:41
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上海，共产党花大钱给中国做的一个漂亮的大窗户，可透过窗户往里看，什么都
是旧的，一个房子只有漂亮窗户有意思吗？
支持楼主。
作者：ratoo回复日期：2006-2-1822:19:13
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Sunday, August 3, 2008
蟑螂 - 維基百科，自由的百科全書
蟑螂的最大弱點是不耐熱。攝氏50度以上的熱水(也可以是燒開的開水，廚房常有，所以好用)即可將之殺死。所以亦有人用蒸氣噴射等方法解決蟑螂問題。
按1：4的比例，把肥皂溶進熱水中，用熱肥皂水直接噴在蟑螂身上，可有效殺滅蟑螂。（因為蟑螂的呼吸氣孔位於腹部附近，用泡沫塗于腹部可使蟑螂致命。）
把糖和蘇打粉各半混合，置於蟑螂出沒地，約3天－14天後，蟑螂就會消失不見。
把洗衣粉撒在蟑螂可能出沒之處，它吃掉洗衣粉后就會死去。因洗衣粉是一種高效的誘殺蟑螂的藥劑，其作用甚至勝過一些化學殺蟲劑。
也可用馬鈴薯、硼酸自製滅蟑藥。將蒸熟後捻碎的馬鈴薯，與之相同體積的硼酸充分混合捏成塊，放在蟑螂常出沒的地方，等其食用。但如果你家裡有其他小寵物，此方法慎用。
蟑螂愛吃香甜食物，可用一隻小口徑長頸玻璃瓶，瓶內放些香甜食物，瓶口塗上芝麻油，蟑螂進入瓶內，因為瓶壁很滑，爬出來就困難了。
-----------------------
蟑螂還愛在硬物上颳去背部污垢。可在房間角落撒些硬而帶銳棱的矽藻土，蟑螂到那裡去擦刮身體時，表面那層蠟油會擦掉過多，結果蟑螂體內的水分大量散失，脫水而死。
蟑螂屋：對有一定學習性的成年蟑螂未必有效。蟑螂屋要定期清理，否則有可能變成蟑螂的巢穴。
Tips
打死的蟑螂最好燒掉，否則蟑螂的屍體上殘存的卵可能還是會孵化出更多的蟑螂。
由於蟑螂會游泳，所以即使把它丟進沖水馬桶，也不能淹死它。不過利用去油劑或清潔劑去除蟑螂身上的油份，再把它丟進沖水馬桶，就可以把它淹死。
蟑螂逃避危險，是依靠尾鬚上的感應器官感受外界震動來逃避，所以人見到蟑螂時應立即嘴發「噓」聲，干擾蟑螂的感應，然後迅速去拍打，比較容易把它打死。
也可以用電蚊拍，只是建議電蚊拍用在會有飛行可能的成年德國蟑螂等小型蟑螂，其他大型蟑螂可能你要電到電池沒電他還沒死，所以建議家中有德國蟑螂又怕打的朋友，可以考慮看看。
Friday, August 1, 2008
Article: How to Buy Truck Insurance Right This Time
IT'S THAT TIME AGAIN: HOW TO BUY TRUCK INSURANCE THE RIGHT WAY THIS TIME
(Reprinted with permission from Overdrive Magazine)
If you're an owner-operator you already know the routine, because it happens every year; you sit down with an agent, select a company to insure your truck, settle on a policy that seems to meet your needs, and sign a check that guarantees coverage.
You're right, of course — you should do your homework before buying insurance, and in an ideal world we all would. But the trucker's world includes little spare time. So take seven or eight minutes right now to review the following points on buying truck insurance. You'll save hours of research and probably a good deal of money as well.
Which is the right insurance company for you?
Companies that insure motor carriers, trucks, and drivers are not all the same. Some sell through independent agents, others through their own sales staffs. Some specialize in commercial truck insurance, while others sell it as one of a secondary line of coverages they offer. Some companies specialize in specific niches within the motor-carrier industry, such as large fleets, temperature-controlled equipment, or owner-operators. Some cover thousands of small customers, while others only handle a few big ones.
This intense specialization suggests your first insurance-buying decision: Buy from a company that specializes in truck insurance. Why? Because nonspecialists too often overlook specialized details. For example, a non-specialist might not know that owner-operators may have to upgrade their coverage on a temporary or single-trip basis to qualify for a lucrative back-haul delivering a commodity they don't normally carry. A specialist would know to ask whether you need this coverage and could recommend a policy that provides it at a price an owner-operator can afford.
A non-specialist agent may be less knowledgeable about USDOT's MCS-90 endorsement, or about the motor-carrier filing requirements of the various state regulatory agencies. Picture yourself detained late some night in a weigh station alongside the interstate as a trooper pores over your insurance papers and tells you you're grounded because your proof-of-insurance is not on file with your home registration state.
Non-specialists, basing their underwriting decisions on auto or light truck criteria, are sometimes overly restrictive regarding the number of moving violations a driver is permitted. They can be unfamiliar, too, with the high/wide load and weight limitations in different states. There's a good chance, too, that the non-specialist company uses adjusters who, themselves, are not trucking specialists. They may be independents who work for your insurer as needed, mixing a few truck accident investigations into a workload focused mostly on fires, or auto or industrial accidents.
Finally, specialists and non-specialists differ greatly in the way they investigate and verify claims. Because specialists understand that when your truck is out of service, you're closed for business, they'll get an experienced truck claims adjuster to an accident scene at 2 a.m., if needed. The adjuster will immediately take photos, interview witnesses and public safety officials, and expedite removal of your damaged unit to a qualified repair shop. A non-specialist may see no harm in waiting until the next day, after witnesses have disappeared, skid marks have faded or become obscured, and the responding officers are off-duty and sleeping. But the difference can be crucial.
Once you've identified several insurers who specialize in trucking, compare how each scores on what can be called the "Five Fundamentals:"
- Experience: How long has the company been in business, and how long has it specialized in truck insurance?
- Financial strength: Does the company have sufficient reserves to cover many expensive claims at one time? (Note: "Reserves" are cash set aside exclusively to pay claims.)
- Coverage: What kinds of contingencies and damages are covered by the basic policies? Do these policies offer options that could be adapted to your needs?
- Cost: What is the cost of basic coverage? What is the cost of additional coverage or optional types of coverage? (Costs will vary by region, commodity, radius driven, and other factors, but should be comparable to other bids for your business.)
- Value: What is the total value in time, money, and convenience--of the products and services provided? Are their claim procedures easy to follow? Are their employees knowledgeable, helpful, and accessible? Do they respond promptly when you need help? Do they provide skilled assistance in reducing accidents and passing DOT audits? If so, are there additional charges for such assistance? Placing a total value on the policy and your relationship with an insurer takes some effort, but you owe it to yourself to take the time so you can get the best value for your money.
Price: It's not as simple as it looks
Normally, when we buy a product we look for the lowest price -- if all other things are equal, we take it. The problem with that approach to buying truck insurance is that it can be hard for the layman to tell whether "all other things" are, in fact, equal.
Here are a few pointers:
- Carefully examine any policy that appears to be substantially lower in cost than those offered by competing companies. Compare not just the prices, but the terms, conditions, and extent of coverage. A low price usually means you're buying less coverage, but the policy language may not be clear about just which benefits you're giving up in order to save costs.
- Be aware, too, that insurers differ about how they adjust pricing to attract business. Some companies will use price cuts to get business they are not strongly committed to keeping. Particularly in a "soft market"--some companies will cut prices drastically to build immediate cash flow, only to leave the business later when they realize they've cut premiums too low to pay the submitted claims. Or the company may decide that to continue to write truck insurance, it must impose a steep rate increase on its customers.
- Always remember when it comes to truck insurance premiums, the old saying still applies: if it sounds too good to be true, it probably is.
Get free help— rely on the ratings
Three of the Five Fundamentals are relatively easy for a trucker to research: the length of the company's experience, the extent of coverage offered, and the cost. But it takes a professional accountant, well-versed in insurance, to determine whether an insurance company is in good financial health. Even the best-informed laymen cannot be expected to have the training and skills needed to determine this for themselves.
Fortunately, much of this legwork has already been done for you. Nationwide rating companies continually monitor and report on the financial strength and customer service performance of insurance carriers. The A.M. Best Company assigns ratings (ranging from A++ to F) for financial strength, while Standard & Poor rates claims-paying ability (on a scale of AAA to R) and solvency (BBBq to R). Similar ratings are available from Duff & Phelps, Weiss Research, and others. When interviewing an agent, ask to see copies of the latest research reports from these impartial rating services. You can also examine them at a public library or view them online.
Why is financial strength such an important factor when you select an insurance carrier? When a claim is made, the insurer must have enough cash reserves to pay their policyholders and other claimants in a timely fashion. If an unusually large number of claims are submitted within a short period of time and the insurance company's reserves fall short, the company may find itself with more claim obligations than it can cover. At worst, an insurer can go out of business still owing thousands of dollars in claims.
Normally, such "distressed' insurers are forced into receivership by state insurance regulators. Claims are then paid by state guaranty funds or by another insurance company that buys up the defunct insurer and pays off its obligations. But these payments may come only after months or, perhaps, years of waiting, an ordeal few truckers can afford to undergo.
Coverage
Knowing what coverages to buy and how much to pay can be difficult if you don't know what to look for or what questions to ask.
Some of the coverages you buy are required by USDOT regulations. You must, for example, carry liability insurance to pay for damage you cause to another's property or for medical care given a person for an injury you caused. Other types of coverage required by state authorities, or by shippers, include physical damage to the cargo and worker's compensation. If you are an owner-operator, you normally do not need worker's compensation because you have no employees, but you may need accident and health insurance as well as disability coverage on yourself as a self-employed professional.
You will also need uninsured-motorist (UIM) coverage and personal-injury protection (PIP), as well as bobtail insurance to cover accidents that occur during "non-trucking use" when your truck is not hauling a revenue load. Unless you own a terminal, you will not need terminal insurance, but if you maintain your own vehicle you'll want to insure the garage where you do the work.
If you're an owner-operator, the coverages you need will depend on whether you run under your own authority or under someone else's authority on a permanent or trip lease. If you're operating under your own authority, you'll need:
- Primary liability coverage (this includes UIM and PIP)
- Physical damage coverage, which also covers your electronic equipment, tarps, chains, etc.
- Cargo coverage, which insures the contents of the trailer, temperature-control machinery, and other appliances or accessories that keep cargo secure. Coverage should be tailored to the type of commodities hauled and the requirements of the shipper. "All-risk" cargo coverage normally is not available.
Optional coverages include occupational health and accident insurance (pays daily benefits for equipment if you're laid up, which could be applied to truck payments), general liability, and garage liability.
If you operate under another's authority, don't accept an assignment until you have read the lease carefully to determine who is responsible to provide insurance coverage. If you don't have a copy of the lease, demand it. In most cases, the motor carrier to whom you are leased will carry primary liability coverage. However, few leases carry physical damage coverage for the owner-operator. You will need this coverage because you may be liable for damage to trailers you pull but do not own.
While examining the lease, keep in mind a common insurance scam that bilks owner-operators out of thousands of their hard-earned dollars. Some motor carriers purchase a truck policy for one or two units, obtain an MCS-90 endorsement, then hire out more drivers on the same policy. Technically, these drivers are uninsured. In the event of an accident, claims may be paid by the insurance company nevertheless because of the MCS-90 endorsement. However, the insurer can then recover claims costs from the owner-operator if the motor carrier "disappears," as often happens. There should never be any doubt as to whether the owner-operator is completely covered, but this question can only be answered by you. Insist on verifying the coverage terms in the motor carrier's policy before you accept the load.
Cost
Insurance is an intangible product. You sign the policy, then sign the check and hand it to the agent--and get only a promise in return. Of course, as insurance people will tell you, you've bought "peace of mind." But your premium ought to buy you more than that--it ought to buy you superior service. If not, you may find the cost of managing your relationship with your insurance company just as expensive as the coverage itself.
Consider, for example, the time and effort you'll spend complying with the insurance company's rules and regulations. A policy that appears cheap may turn out to be expensive once you calculate the time on the phone for a simple answer, or time lost because the company failed to send proof-of-insurance to the states in which you have business. Can you obtain a history of losses on your account, or correct an error in a document? Is the claims process simple and thorough, or does it rob you of precious work or rest time getting shuffled from desk to desk? "Low-priced" insurance policies carry hidden cost penalties that do not become apparent until you file a claim, request documentation or ask for assistance from a company trying to save on labor costs.
The hidden factor in cutting costs: you
Owner-operators cannot afford to self-insure. An insurance policy is a must. The cost of such a policy can vary widely--anywhere from $2,500 to $10,000 per year, depending on your age, the type of vehicle you're driving, and the type and range of commodities you expect to haul during the life of the policy.
One of the most critical factors in determining your premiums, however, is your driving record. That means that minimizing losses is the single best way for you to keep your premiums down. Different insurers treat driving records differently, so before you choose an insurer, ask each company how much credit you will receive when you reduce losses or continue loss-free.
Insurers can base premiums on various criteria, such as gross receipts or mileage, depending on individual needs. But the rate you end up with under any schedule of discounts is basically dictated by your driving history.
People commonly try to reduce their auto insurance rates by increasing the deductible. However, that is not recommended for truck coverage since the deductible applies only to property damage and will, consequently, reduce your costs only marginally. (You may, however, want to discuss this option with your agent if you feel your particular circumstances warrant an increase in deductible.)
You also may want to consider a "continuous policy" in which the time-consuming renewal process is eliminated. The annual premium may be adjusted, but the same coverage package continues automatically. Your carrier may also offer premium payments on an annual, semi-annual, or quarterly basis. (Be sure to ask whether any finance charge or service fee is added if you choose to exercise one of these options.)
Insurance people see themselves as "selling peace of mind." And, while that may sound like a cliche, it's true--and it's important. Although nothing tangible changes hands when you sign the policy and turn over your check, something dramatic happens nevertheless: you're free of worry. If you should have an accident, you're covered.
And if you've bought the right policy from the right company, you have something else as well--the security of knowing that even if you never have an accident, your agent and your insurance company will be there with the information, services, documents, and answers you need, whenever you need them, to help keep you rolling and profitable.
Overdrive Magazine, Randall Publishing, March, 1997.
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